У меня есть очень для меня злободневный вопрос. А именно меня интересует семейка Раканов. Помогите, кто может, пожалуйста, аноны. Вот есть Талигойская баллада, про осаду Кабитэлы Франциском, в которой персонаж Эрнани Ракан. Он там больной. И есть Пламя Этерны, про то, как Беатриса Брраска обвинида Ринальди Ракана в изнасиловании, и тот был отправлен в подземелье к тварям. Там трое братьев Раканов, Ринальди, Эридани и Эрнани. Эрнани там больной. Вот сейчас глупый вопрос. Эрнани - это один и тот же? Я знаю, можно было посмотреть на даты и сравнить их, зря, что ле наш автор старалась всю эту систему с кэртианскими календарями выдумывала старалась, но это надо искать. Можно я просто спрошу здесь. И еще вопрос. Беатриса Борраска и Эридани Ракан - это, выходит, и есть прямые предки Рокэ Алвы?
Беатриса Борраска и Эридани Ракан - это, выходит, и есть прямые предки Рокэ Алвы? Да.
Вот сейчас глупый вопрос. Эрнани - это один и тот же? Я знаю, можно было посмотреть на даты и сравнить их Можно было. Обнаружилось бы, что эти даты отстоят друг от друга на восемьсот лет, а бессмертным у нас пока стал только Ринальди. Нет, Эрнани Святой Ракан и Эрнани Последний Диамнид -это разные Эрнани.
Эрнани Святой Ракан и Эрнани Последний Диамнид -это разные Эрнани.
Спасибо. Я помню, в Пламени Этерны Эрнани был болен и опасался, что не в состоянии будет оставить наследника. Значит, наследник все-таки появился, если Раканы правили еще 800 лет.
Значит, наследник все-таки появился, если Раканы правили еще 800 лет. Это значит, что у жены Эрнани Святого был сын А Раканы (по крови) следующие 800 лет правили или не Раканы - это другой вопрос
Я помню, в Пламени Этерны Эрнани был болен и опасался, что не в состоянии будет оставить наследника. Значит, наследник все-таки появился, если Раканы правили еще 800 лет. Это были уже не Раканы, только имя носили. Наследника королеве вместо Эрнани Святого (из Пламени) по договоренности заделал его друг Диамни Коро, чтобы не менять династию в смутное время. Эта линия о своем происхождении знала, и Эрнани Последний (из ТБ) ушел в монастырь под именем брат Диамнид. Родных детей Эрнани Святой не имел.
Эта линия о своем происхождении знала Вряд ли. Если бы информация передавалась восемьсот лет от самого Анэсти Гранита, к ТБ слухам бы уже конца не было. Эрнани Последний знал, но в Кэртиане астрология - серьезная наука, а сам Эрнани был именно ученым. Скорее всего, он просто вычислил сам, примерно как Левий.
Вряд ли. Если бы информация передавалась восемьсот лет от самого Анэсти Гранита, к ТБ слухам бы уже конца не было. Эрнани Последний знал, но в Кэртиане астрология - серьезная наука, а сам Эрнани был именно ученым. Скорее всего, он просто вычислил сам, примерно как Левий. Это знал Анэсти Гранит, сын Диамни, и знал Эрнани, первый и последний. Нет оснований считать, что не знали промежуточные. Сказали Анэсти, сказал Анэсти. А по гороскопам нельзя вычислить, от кого происхождение, можно только предположить, что кто-то эорий или наоборот.
Это знал Анэсти Гранит, сын Диамни Откуда эта информация? можно только предположить, что кто-то эорий или наоборот По-моему, даже этого нельзя. Но помимо гороскопов, есть еще и история. Важно то, что Левий вычислил этот момент, а если вычислил он, то то же самое мог сделать и другой человек. Имхо, это в разы вероятнее, чем передававшаяся 800 лет сверхсекретная информация, которую не потеряли и не разболтали.
Откуда эта информация? ВВК в 2005-м выкладывала на ЗФ части Пламени Этерны, вырезанные издателями, как слишком спойлерные. Три сцены: 1. изменение внешности глав домов, глазами юного Эрнани, 2. дополнительный кусок с Ринальди за пределами Этерны, 3. Бдение Анэсти Гранита подле умирающего Диамни. Это канон, только порезанный при печати повести.
По-моему, даже этого нельзя. Левий, может, и не мог, это мы можем такое увязать.
Важно то, что Левий вычислил этот момент, а если вычислил он, то то же самое мог сделать и другой человек. Имхо, это в разы вероятнее, чем передававшаяся 800 лет сверхсекретная информация, которую не потеряли и не разболтали. Что, Левий заочно вычислил, что Эрнани - потомок Диамни Коро? Или что не у тех людей не те гороскопы сходятся и не сходятся? И то, что заинтересованные лица не разболтали подрывающую их права на престол информацию, имхо, куда вероятнее того, что тут знали, тут рыбу завернули, а тут опять знали. Эрнани Последний же указал конкретное имя.
ВВК в 2005-м выкладывала на ЗФ части Пламени Этерны, вырезанные издателями, как слишком спойлерные. А они где-нибудь сохранились? Хотелось бы прочитать. Что, Левий заочно вычислил, что Эрнани - потомок Диамни Коро? Именно. Кстати, Эрнани может и не быть потомком Диамни по крови, мало ли кто там и что успел нагулять за 800 лет. Просто это не существенно. Левий и Арлетта в Закате упоминали именно Диамни Коро и Анэсти.
А они где-нибудь сохранились? Хотелось бы прочитать. Если кто-то перепостил, но я не видел. У меня закладка, которая ведёт на эти цитаты на ЗФ, но сейчас она ведет в никуда. Отвиснет - могу сюда принести. Тема на ЗФ, в которой есть все три эпизода, называется "Пламя Этерны", в разделе Матчасть, емнип. На случай, если я сюда не вернусь. Тема маленькая.
Именно. Да вот в том-то и дело, что Левий исходил уже из имени, которое они нашли в обители, куда ушел Эрнани. Он не с потолка взял мнимое происхождение последних Раканов. Без имени он мог указать, что род, вероятно, не тот, но чей - не мог.
читать дальше— Под нее с натяжкой попадают Рамиро и Алан, но не Эгмонт и не бессемейность Эпинэ. Вам ничего не говорит имя последнего лаикского монаха? — Диамнид... Имя нечастое. — Диамни Коро. Друг и наперсник Эрнани Святого, которому в потомстве отказывали не только звезды, но и лекари... — Вы полагаете, что Диамни — отец Анэсти Гранита? Я не помню в императорском роду художников. — Я тоже, а жаль. — Чьим бы сыном ни был Анэсти, Эрнани Последний родился королем, а его худородность только порадовала бы взъевшуюся на демонские отродья Церковь. — И все же имя лаикского затворника настораживает. Оно не более чем штрих, но штрихи создают рисунок. Давайте исходить из того, что этот Диамнид и есть проживший свои годы Эрнани. Я не могу доказать свою правоту, даже взломав гробницу, — все черепа похожи, но другие объяснения меня не устраивают. Вы слушаете?
Кстати, Эрнани может и не быть потомком Диамни по крови, мало ли кто там и что успел нагулять за 800 лет. Просто это не существенно. Да, это уже несущественно.
Я поищу, спасибо. Хотя, если получится принести ссылку, будет совсем хорошо. Да вот в том-то и дело, что Левий исходил уже из имени, которое они нашли в обители, куда ушел Эрнани. Он не с потолка взял мнимое происхождение последних Раканов. Без имени он мог указать, что род, вероятно, не тот, но чей - не мог. Для Левия, скорее, не имя Эрнани служило ориентиром в древних временах, а наоборот, имя монаха служило доказательством того, что Эрнани выжил. То есть там причинно-следственная связь другая, в другую сторону направленная. Помимо гороскопов есть еще и история, которую Левий тоже более чем прилично знает. Если верить факту, что Эрнани бесплоден, то вычислить потенциальных "отцов" очень просто, их же не десяток. И мы не знаем, был ли в столице во время зачатия Анэсти Манлий. Если не был, то это вообще ребус для первоклассника. И то, что заинтересованные лица не разболтали подрывающую их права на престол информацию, имхо, куда вероятнее того, что тут знали, тут рыбу завернули, а тут опять знали. Имхо, как раз наоборот. Не может такая информация передаваться 800 лет секретно, просто не может. Она либо потеряется, либо разлетится. Если информация есть только у одного человека, то случайная пуля, неудачное падение, сердечный приступ, эпидемия - и все, нет информации. А если она была у нескольких человек одновременно, то ее неминуемо бы постепенно растрепали: один доверил тому, другой доверил четвертому, и понеслось.
Помимо гороскопов есть еще и история, которую Левий тоже более чем прилично знает. Если верить факту, что Эрнани бесплоден, то вычислить потенциальных "отцов" очень просто, их же не десяток. Но Левий так не делал.
Для Левия, скорее, не имя Эрнани служило ориентиром в древних временах, а наоборот, имя монаха служило доказательством того, что Эрнани выжил. То есть там причинно-следственная связь другая, в другую сторону направленная. Это связанные вещи. Имя дало указание и возможное объяснение. Но в книге нет рассуждений Левия "гороскоп Раканов не сходится", наверное, они произошли от Диамни Коро (было только "гороскоп Раканов не сходится" - и предположительно "возможно, они не от Эрнани"), а есть рассуждения "гороскоп Раканов не сходится, а в обитель на прошлом Изломе ушёл некий учёный Диамнид, этим, ученостью и гороскопом подозрительно напоминающий о изложенном короле. А имя-то редкое...". И вот тогда сходятся все концы.
Имхо, как раз наоборот. Что ж, моё имхо противоположное, останемся при своих имхах.=)
А если кому не лень - можете перечислить, что происходит и с кем во время смерти эсперадора Адриана? Ну, немного до и немного после тоже. Типа событий на таймлайне. Особо интересует, в какой момент относительно событий вокруг Ричарда это происходит.
-
-
20.11.2017 в 16:03зря, что ле наш автор старалась всю эту систему с кэртианскими календарями выдумывала старалась,но это надо искать. Можно я просто спрошу здесь. И еще вопрос. Беатриса Борраска и Эридани Ракан - это, выходит, и есть прямые предки Рокэ Алвы?-
-
20.11.2017 в 16:39Да.
Вот сейчас глупый вопрос. Эрнани - это один и тот же? Я знаю, можно было посмотреть на даты и сравнить их
Можно было.
-
-
21.11.2017 в 14:58Спасибо.
Я помню, в Пламени Этерны Эрнани был болен и опасался, что не в состоянии будет оставить наследника. Значит, наследник все-таки появился, если Раканы правили еще 800 лет.
-
-
21.11.2017 в 15:09Это значит, что у жены Эрнани Святого был сын
-
-
21.11.2017 в 15:10Это были уже не Раканы, только имя носили. Наследника королеве вместо Эрнани Святого (из Пламени) по договоренности заделал его друг Диамни Коро, чтобы не менять династию в смутное время. Эта линия о своем происхождении знала, и Эрнани Последний (из ТБ) ушел в монастырь под именем брат Диамнид. Родных детей Эрнани Святой не имел.
-
-
21.11.2017 в 15:25Вряд ли. Если бы информация передавалась восемьсот лет от самого Анэсти Гранита, к ТБ слухам бы уже конца не было.
Эрнани Последний знал, но в Кэртиане астрология - серьезная наука, а сам Эрнани был именно ученым. Скорее всего, он просто вычислил сам, примерно как Левий.
-
-
21.11.2017 в 15:28Это знал Анэсти Гранит, сын Диамни, и знал Эрнани, первый и последний. Нет оснований считать, что не знали промежуточные. Сказали Анэсти, сказал Анэсти. А по гороскопам нельзя вычислить, от кого происхождение, можно только предположить, что кто-то эорий или наоборот.
-
-
21.11.2017 в 15:38Откуда эта информация?
можно только предположить, что кто-то эорий или наоборот
По-моему, даже этого нельзя. Но помимо гороскопов, есть еще и история. Важно то, что Левий вычислил этот момент, а если вычислил он, то то же самое мог сделать и другой человек. Имхо, это в разы вероятнее, чем передававшаяся 800 лет сверхсекретная информация, которую не потеряли и не разболтали.
-
-
21.11.2017 в 15:53ВВК в 2005-м выкладывала на ЗФ части Пламени Этерны, вырезанные издателями, как слишком спойлерные. Три сцены: 1. изменение внешности глав домов, глазами юного Эрнани, 2. дополнительный кусок с Ринальди за пределами Этерны, 3. Бдение Анэсти Гранита подле умирающего Диамни. Это канон, только порезанный при печати повести.
По-моему, даже этого нельзя.
Левий, может, и не мог, это мы можем такое увязать.
Важно то, что Левий вычислил этот момент, а если вычислил он, то то же самое мог сделать и другой человек. Имхо, это в разы вероятнее, чем передававшаяся 800 лет сверхсекретная информация, которую не потеряли и не разболтали.
Что, Левий заочно вычислил, что Эрнани - потомок Диамни Коро? Или что не у тех людей не те гороскопы сходятся и не сходятся?
И то, что заинтересованные лица не разболтали подрывающую их права на престол информацию, имхо, куда вероятнее того, что тут знали, тут рыбу завернули, а тут опять знали. Эрнани Последний же указал конкретное имя.
-
-
21.11.2017 в 16:06А они где-нибудь сохранились? Хотелось бы прочитать.
Что, Левий заочно вычислил, что Эрнани - потомок Диамни Коро?
Именно.
Кстати, Эрнани может и не быть потомком Диамни по крови, мало ли кто там и что успел нагулять за 800 лет. Просто это не существенно. Левий и Арлетта в Закате упоминали именно Диамни Коро и Анэсти.
-
-
21.11.2017 в 16:18Если кто-то перепостил, но я не видел. У меня закладка, которая ведёт на эти цитаты на ЗФ, но сейчас она ведет в никуда. Отвиснет - могу сюда принести. Тема на ЗФ, в которой есть все три эпизода, называется "Пламя Этерны", в разделе Матчасть, емнип. На случай, если я сюда не вернусь. Тема маленькая.
Именно.
Да вот в том-то и дело, что Левий исходил уже из имени, которое они нашли в обители, куда ушел Эрнани. Он не с потолка взял мнимое происхождение последних Раканов. Без имени он мог указать, что род, вероятно, не тот, но чей - не мог.
читать дальше
Кстати, Эрнани может и не быть потомком Диамни по крови, мало ли кто там и что успел нагулять за 800 лет. Просто это не существенно.
Да, это уже несущественно.
-
-
21.11.2017 в 16:19-
-
21.11.2017 в 16:35Да вот в том-то и дело, что Левий исходил уже из имени, которое они нашли в обители, куда ушел Эрнани. Он не с потолка взял мнимое происхождение последних Раканов. Без имени он мог указать, что род, вероятно, не тот, но чей - не мог.
Для Левия, скорее, не имя Эрнани служило ориентиром в древних временах, а наоборот, имя монаха служило доказательством того, что Эрнани выжил. То есть там причинно-следственная связь другая, в другую сторону направленная.
Помимо гороскопов есть еще и история, которую Левий тоже более чем прилично знает. Если верить факту, что Эрнани бесплоден, то вычислить потенциальных "отцов" очень просто, их же не десяток. И мы не знаем, был ли в столице во время зачатия Анэсти Манлий. Если не был, то это вообще ребус для первоклассника.
И то, что заинтересованные лица не разболтали подрывающую их права на престол информацию, имхо, куда вероятнее того, что тут знали, тут рыбу завернули, а тут опять знали.
Имхо, как раз наоборот. Не может такая информация передаваться 800 лет секретно, просто не может. Она либо потеряется, либо разлетится. Если информация есть только у одного человека, то случайная пуля, неудачное падение, сердечный приступ, эпидемия - и все, нет информации. А если она была у нескольких человек одновременно, то ее неминуемо бы постепенно растрепали: один доверил тому, другой доверил четвертому, и понеслось.
-
-
21.11.2017 в 16:48Но Левий так не делал.
Для Левия, скорее, не имя Эрнани служило ориентиром в древних временах, а наоборот, имя монаха служило доказательством того, что Эрнани выжил. То есть там причинно-следственная связь другая, в другую сторону направленная.
Это связанные вещи. Имя дало указание и возможное объяснение. Но в книге нет рассуждений Левия "гороскоп Раканов не сходится", наверное, они произошли от Диамни Коро (было только "гороскоп Раканов не сходится" - и предположительно "возможно, они не от Эрнани"), а есть рассуждения "гороскоп Раканов не сходится, а в обитель на прошлом Изломе ушёл некий учёный Диамнид, этим, ученостью и гороскопом подозрительно напоминающий о изложенном короле. А имя-то редкое...". И вот тогда сходятся все концы.
Имхо, как раз наоборот.
Что ж, моё имхо противоположное, останемся при своих имхах.=)
-
-
21.11.2017 в 17:00-
-
21.11.2017 в 17:06-
-
29.11.2017 в 18:34-
-
29.11.2017 в 18:39-
-
29.11.2017 в 18:41-
-
12.12.2017 в 02:20-
-
23.01.2018 в 00:56-
-
16.02.2018 в 20:21